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标题: [图帖] 俄海军表现有何启示？ [6P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-8-23 12:52 标题: 俄海军表现有何启示？ [6P]

不知不觉间，俄罗斯与乌克兰之间的战事已经持续了近6个月，但双方依然在地面交战正酣，丝毫没有停战的趋势。而参战的俄罗斯各路军队，也在如此长时间的战斗中走马观花式地登场，无论是之前外界了解不多的各路集团军，还是历史上功勋卓著的空降兵部队，甚至是有些特立独行的车臣武装，都给外界留下了一定印象。不过，在俄军数十万参战部队中，作为“偏师”存在的俄罗斯海军黑海舰队，却非常特殊的以屡屡被重创成为世界关注的焦点，那么，这支舰队现状究竟如何？在实战中如此表现又对我军发展有什么启示呢？

▲战前巍峨的“莫斯科”号巡洋舰

4月15日，当时任黑海舰队旗舰的“莫斯科”号巡洋舰，在夜间被乌军陆上“海王星”反舰导弹命中，爆炸引发的大火重创了这艘已服役近40年的12000吨巨舰，最终在海上风雨的影响下沉没。在当时，“莫斯科”号的沉没引得舆论一片哗然，无数人对这艘象征苏联海军荣光，也是俄罗斯海军绝对中坚的巡洋舰被击沉，感到不可置信。而当最终一切被确认之后，这种难以置信又转变成了对俄黑海舰队实力的质疑，以至于当一个乌克兰议员在数周后，谎称俄黑海舰队1艘主力护卫舰被击沉后，立刻得到了许多人的认可。

▲即将沉没的“莫斯科”号巡洋舰

如果说“莫斯科”号的沉没还有一定偶然因素的话，那么近期俄黑海舰队陆上的遭遇，就是真正的灾难。首先，在7月31日也就是俄罗斯海军的海军纪念日当天，一架挂载简易爆炸装置的无人机，袭击了俄黑海舰队司令部，爆炸后四溅的玻璃碎片造成俄军6人受伤，其中2人伤势属于“中等程度”。而就在外界质疑俄军防空部队的战斗力时，进一步调查表明，袭击司令部的无人机仅仅是一架小型四轴无人机，搭载着非常简单的爆炸装置，经过短程飞行后撞到了目标，这意味着乌军或者支持乌军的武装，已经渗透到了俄军关键军事目标附近。

▲7月31日俄黑海舰队司令部被袭击现场

但俄军对此似乎并没有什么动作，直到8月9日下午，俄黑海舰队下属航空兵驻地——萨基机场，连续发生剧烈爆炸。按照事后卫星图片显示的信息，俄黑海舰队第43独立航空团装备的苏-30SM和苏-24M战机，在爆炸中有约10架彻底损毁，综合其他武器弹药和机场设施的损坏，爆炸给俄军带来的直接经济损失超过5亿美元。而在爆炸发生后，外界对于爆炸的原因有多种猜测，但始终不得要领，直到17日美国有线电视新闻网（CNN）撰文报道，外界才意识到是乌军使用无人机挂载爆炸物，袭击了俄军萨基机场。至于爆炸带来的后果是如此严重（机场上留下了3个直径超过22米的大坑），主要是因为俄军后勤将大量弹药直接摆放在地上，被无人机携带的爆炸物引爆，这与1942年中途岛海战中，日本航母战队前3艘航母沉没前的遭遇非常相似。

▲爆炸发生后萨基机场的卫星图片

令人难以置信的是，在第二次遭遇无人机袭击后，俄军仍然没有做出强有力的反击。16日，俄黑海舰队在克里米亚半岛的一座弹药库和另一座机场，再次被无人机袭击，并造成弹药库爆炸，具体损失不详。这次俄罗斯方面做出了反应，据俄媒报道，俄罗斯安全部队在爆炸发生后抓获了一些为乌军提供支持的武装人员。但尴尬的一幕在20日再次上演，一架无人机又一次携带爆炸物，袭击了俄黑海舰队司令部，最终撞上房顶爆炸，没有造成人员伤亡。这是俄黑海舰队驻克里米亚半岛军事设施，近期第4次遭无人机袭击，考虑到俄军设施的覆盖范围，实际袭击次数应该远远高于这个数字。

▲在价格高昂的察打一体无人机之外，乌军开始大量使用简易无人机

从“莫斯科”号被击沉开始，俄黑海舰队遭受了一系列损失，其中影响因素很多，比如说大量装备陈旧得不到更新、人员素质有待提高等，但最根本的原因，还是俄军对2020年之后的信息化战场准备严重不足，其中表现最明显的一点，就是无人机攻防。在双方战事开打之前，外界曾对俄军的装备和战术水平有很高期待，类似苏-57隐身战斗机和先进查打一体无人机结合，像30年前海湾战争那样开启新时代的想法，堪称是络绎不绝。但事实证明，俄军根本没有达到这个水平，其对无人机的使用和反无人机的重视，其实还处于非常原始的阶段，乌军仅仅是稍微调整了无人机的使用方法，就达到了以价值5000美元的无人机，造成俄军损失5亿美元的效果，这是俄军尤其是俄黑海舰队陆上部队需要认真思考的事情。

▲俄军对无人机的使用水平并不是很高

相比之下，我军对无人机的重视和认知，要远远高于俄罗斯军队，这从国产“翼龙”、“彩虹”两大王牌，发展出一系列衍生型号，并在国际上畅销的现状，也能看得出来。至于如今让俄军异常头疼的反无人机作战，我军也已经在许多领域完成超越。特别是从2019年起就开始启用，如今已出口到沙特，并在实战中取得反无人机战果的国产“寂静狩猎者”激光武器，可以说注定是一款会留下特殊意义的史诗性装备。而从俄乌战场上的实战经验来看，各兵种中的无人机地位将会越来越重要，对战场胜负的影响力也越来越高。我军在无人机和反无人机领域虽然打下了不错的基础，但如果着眼于未来信息化战场，仍然还需要紧跟潮流发展。不然，如今俄黑海舰队的困境，未必不会在其他地方上演。

作者: taojtumy 时间: 2022-8-24 15:47

其实毛熊从钢铁慈父开始，就从没有想过和霉帝真正掰掰手腕，从他处理三八线的态度就可以看出来了。其实这也是所有帝国主义国家的通病，虽然钢铁慈父本人肯定不会同意这个说法，但是事实上，毛熊只有在列宁时期短暂出现过真正的社会主义、共产主义的萌芽，打从斯大林同志一朝掌权，就把所有的阶级斗争、革命任务全部放弃，而只是心心念念大国争霸而已。
可惜啊，没有几千年文明岁月的熏陶，毛熊自带的游牧民族基因根本就去不掉，一旦上一代强主逝去，立刻就变成争权夺利的角斗。政权交接的不顺利，是很致命的，关键是列宁以后的几代领导人，居然没有一个能够意识到这个问题的。当然，虽然兔子的历史比较久远，类似的问题也不可能完全避免，但是，总是要好一点。所以，毛熊始终没有认识到自己的主要问题所在，有如今的各种问题，也就是难免的了。至于类似的问题会不会重演，不会吧，难道楼主说的是三哥？

作者: 旭少 时间: 2022-8-24 23:27

战士的战术素养、责任心、纪律与先进的武器一样重要

作者: lycanwraith 时间: 2022-8-26 13:13

毛子战术的短板是重火力轻侦查，这种是二战延续下来的思维。看看俄乌战争，大毛在正面大兵团对抗方面都没吃过亏，反而是破袭，突击，反无人机等方面槽点满满。都是吃了侦查的亏，毛子不仅没拿出专业侦查部队去好侦查，而是让一线部队自行解决，更是连侦查装备都见得少，基本靠人力和有限民用装备。说明毛子战术体系还是有大问题，玩游戏框A的操作都不好使了，何况实战呢

作者: 笨鸟不飞 时间: 2022-9-17 15:58

感觉俄罗斯的军队在普丁的亲自指挥下，目前在布很大一个局，在拉以美英为首的多国尽泥潭，首先将这些国家的库存武器消耗殆尽，将这些国家的先进武器挨个亮相，试试其威力和效果，然后再为他国进攻海岛提供实战数据，再就是将世界的能源价格拉上新高，好大赚一笔，最后就是完胜，这个世界就是他们的了。

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-17 18:05

引用:

原帖由 笨鸟不飞 于 2022-9-17 15:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110920228&ptid=11425361][/bbs]
感觉俄罗斯的军队在普丁的亲自指挥下，目前在布很大一个局，在拉以美英为首的多国尽泥潭，首先将这些国家的库存武器消耗殆尽，将这些国家的先进武器挨个亮相，试试其威力和效果，然后再为他国进攻海岛提供实战数据，再就是将世界的 ...

现在国际能源价格都跌成狗了，国际油价已经比开战前更低了，都是公开的数据不会看吗，别整天在那里下大棋意淫。
世界上又不是只有俄罗斯一家有能源，俄罗斯哪一项的产量也拍不到世界第一。

作者: houzongfc 时间: 2022-9-17 20:40

经济发展不上去迟早会影响到军事的实力

作者: yerl9sse 时间: 2022-9-17 21:11

战争打的就是经济，拼的是综合国力，俄军在俄乌战场表现的跟他的国际地位匹配的军队一点都不相称！拉跨！什么都拉跨。后勤拉跨，通信拉跨，指挥拉跨，倒是战士们很英勇。西方的制裁对俄罗斯还是有点效果的，起码在芯片和高端制造业方面俄罗斯还是对国外的依赖还是很高的，俄罗斯至今还有很多的高端制造瓶颈壁垒没有突破的。90纳米的芯片还是没有实现量产。指挥通信体系到现在还没有有效的建立起来，导致部队还是用乌克兰的民用通信！整个战争表现的还是二战的那种填线式的战争，连乌军集结都无法有效侦查态势感知能力低下。我个人希望俄军振作起来！把乌克兰按在地上摩擦！我个人就不喜欢乌克兰就希望看见乌克兰战败！我立场鲜明！俄军必胜！Z！V！

作者: thomas2022 时间: 2022-9-17 22:10

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原帖由 笨鸟不飞 于 2022-9-17 15:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110920228&ptid=11425361][/bbs]
感觉俄罗斯的军队在普丁的亲自指挥下，目前在布很大一个局，在拉以美英为首的多国尽泥潭，首先将这些国家的库存武器消耗殆尽，将这些国家的先进武器挨个亮相，试试其威力和效果，然后再为他国进攻海岛提供实战数据，再就是将世界的 ...

1，美国的库存没耗尽，毛子倒是差不多了，现在毛子在找中亚国家甚至朝鲜购买苏制弹药

2，现在西方国家亮相的最先进武器不过海马斯和PZH2000而已，20年前的装备，火箭弹也不是最先进的，被毛粉群嘲不如龙卷风远甚，M777和L119榴弹炮也是被毛粉群嘲的落后武器，德国猎豹防空车是40年前的老古董，哈姆反辐射弹是海湾战争时代的旧款，标枪、鱼叉什么的都是老熟人，先进战斗机一架没给，现役主战坦克也一辆没有，武装直升机也没有，先进防空导弹只有陆基版AIM120还没到货，爱国者想都别想，捕食者无人机最后一刻被拜登否决，你说说看，到底亮相了哪些先进武器？

3，毛子死这么多人替你某国打海岛提供数据？毛子什么时候这么活雷锋了？

4，能源价格已经低于战前水平了，不看新闻吗？俄罗斯的能源收入1-8月同比去年下滑了18%，8月俄国政府财政赤字3600亿卢布，1-7月全部财政盈余才5000亿卢布，果然越打越有钱

赢不赢的先不去管，但能不能尊重一下基本事实？

作者: jiangmj 时间: 2022-9-17 23:02

毛子二毛菜鸡互啄，对收复某岛根本没有任何借鉴意义。
毛子本身就没什么夺岛登陆作战的经验，两栖攻击舰毛子本身就没有，海军更是海上博物馆。

毛子拆废旧洗衣机找零件拼凑导弹，这并不奇怪，但是它要的不是芯片，而是滚筒洗衣机里的陀螺仪，洗衣机脱水时用来感知衣物平衡的。
陀螺仪在我们这边的家电中应用很广泛，从洗衣机到平衡车，甚至几百块钱的航模，都在用。
只能说毛子的电子工业烂到了惊天地泣鬼神的地步，连这么简单的小玩意儿都没办法自产。

作者: thomas2022 时间: 2022-9-17 23:17

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-9-17 23:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110921659&ptid=11425361][/bbs]
毛子二毛菜鸡互啄，对收复某岛根本没有任何借鉴意义。
毛子本身就没什么夺岛登陆作战的经验，两栖攻击舰毛子本身就没有，海军更是海上博物馆。

毛子拆废旧洗衣机找零件拼凑导弹，这并不奇怪，但是它要的不是芯片，而是滚筒洗衣 ...

英国人专门拆解研究了落在乌克兰的各式俄国导弹，包括伊斯坎德尔，口径，KH101等等，得出结论是，俄制导弹使用的芯片基本全部是西方制造的民用级芯片，而且大多是过时产品，伊斯坎德尔使用的芯片是德州仪器1988年制造的，已经30年了。。。

但俄国人对这些过时的民用芯片做了一些改造，以尽可能满足军用环境，比如伊斯坎德尔的芯片就镶嵌在一小块耐热陶瓷上，并增加了散热结构，以承受导弹高速飞行时的高温

总体来说，拉胯至极，民用级芯片很多不受管制，也难以彻底禁运，但俄制导弹精度差，故障率高，容易被干扰也是必然的

作者: jiangmj 时间: 2022-9-18 00:06

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-9-17 23:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110921734&ptid=11425361][/bbs]

英国人专门拆解研究了落在乌克兰的各式俄国导弹，包括伊斯坎德尔，口径，KH101等等，得出结论是，俄制导弹使用的芯片基本全部是西方制造的民用级芯片，而且大多是过时产品，伊斯坎德尔使用的芯片是德州仪器1988年制造的，已经30年了 ...

毛子原本能造的，全被它自己霍霍完了。
军用芯片对运算能力要求不高（毕竟毛子也没人脸识别、蜂群无人机这类对芯片要求高的武器），十几年前在军事博览会上见过毛子导弹的芯片组，跟家用电脑的机箱那么大，极其粗糙，插满各种二极管三极管，但是能用。
但是后来毛子不知道哪根筋不对劲，可能是觉得不如进口二手废旧芯片改改，体积小，还省钱。慢慢的就搞废了自家的军用芯片。

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