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标题: [转帖] 利反对派敢和中国公开叫板 [打印本页]

作者: KV-1S 时间: 2011-9-6 22:14 标题: 利反对派敢和中国公开叫板

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         利比亚‘全国过渡委员会’仍处于全面执政的准备阶段，其在国内的执政还面临着诸多困难。在此情况下，‘过渡委’显然迫切需要中国的外交和经济支持。而这也正是中国发展与其关系的好机会。

   经过半年的鏖战，利比亚反对派终于就要修成正果，全面接掌国家政权了。目前，包括美、英、法、德、俄等国在内的40多个国家都已经承认了反对派的“全国过渡委员会”为利比亚惟一合法政府。

   “五常”之中尚未正式承认这个“临时政府”的只有中国了。在“全国过渡委员会”的执政地位已经没有任何悬念的情况下，中国与其关系的下一步发展，格外引人注目。

   从过去的几个月来看，中国与利比亚的“全国过渡委员会”保持了一定程度的接触。

   6月初，中国驻埃及使馆外交官两次抵达利比亚反对派的大本营班加西，了解当地人道主义状况和中资机构情况，并与“全国过渡委员会”负责人进行了接触；

   6月21日至22日，利比亚“全国过渡委员会”执行局主席马哈茂德·吉卜里勒访华；在反对派攻占首都的黎波里之后，中国外交部发言人表示，中方尊重利比亚人民的选择，重视利比亚“全国过渡委员会”在解决利问题上的重要地位和作用，愿与其保持密切接触，推动中利关系平稳向前发展。

   但从目前来看，中国与利比亚“过渡委”的关系发展，并不算太顺利。双方不仅尚未正式建立官方关系，而且对彼此的看法也都有所保留。

   9月2日，中国外交部副部长翟隽在巴黎会见了利比亚“全国过渡委员会”执行局主席吉卜里勒，明确要求“全国过渡委员会”尊重中国的核心关切，信守承诺，切实保障中方企业在利的权益。

   这样的表态显然是有针对性的，从反面表明中资企业在利比亚面临着过高的风险，利“过渡委”可能存在着“行政不作为”的问题。

   另一方面，“过渡委”也对中方存在着误解甚至不满。3日，“过渡委”主席贾利勒在一场新闻发布会上声称，中国阻止利比亚在国外被冻结资产全部解冻，目的是以此为筹码要求反对派保护中方在利比亚的投资利益。

   综合这些因素来看，中国与利比亚“过渡委”的关系显然需要进一步的调整与改善。

   中国与利比亚“全国过渡委员会”的关系发展滞后，是有多方面原因的，既有先天因素，也有后天原因。

   从先天上来讲，中国的外交理念一向是尊重别国主权，不干涉别国内政。基于此，在卡扎菲政权尚是国际承认的惟一合法政府的情况下，中国不可能支持尚处“造反”阶段的利比亚反对派。

   尽管如此，中国在处理相关问题时也留了一定余地。在今年3月联合国讨论关于利比亚问题的1793号决议时，中国是与俄罗斯一道投了弃权票的。这在客观上就等于为联合国授权西方国家介入利比亚事务放行。

   当然，在西方国家出动军事力量打击利比亚政府军时，中方是持明确的反对态度的，当时外交部发言人“呼吁立即停止空袭利比亚，并通过政治途径解决利比亚危机”。这些则成为中国与利比亚“过渡委”发展关系的后天障碍。

   所有这些，肯定都会对利比亚“过渡委”的对华政策造成影响。

   还在刚刚攻下的黎波里的时候，“过渡委”主席穆斯塔法·贾利勒就说，反对派今后将根据其他国家在利比亚冲突中对反对派的支持和贡献施以“回报”。这话从正面来说是要报答西方的“恩”，从反面来说则是暗示要“报复”中俄这样的国家。

   对于中国来说，在确立与利比亚“全国过渡委员会”的关系问题上，有几点是非常清楚的，第一，虽然反对派承诺将在8个月内举行大选，但未来的利比亚政府肯定是以“过渡委”的官员为班底；

   第二，在“过渡委”的执政地位没有任何悬念的情况下，承认其合法地位不过是早晚的事；

   第三，既然如此，越早承认这个组织的“惟一合法政府”地位，越有利于中国在利比亚的外交和经济利益。

   目前，利比亚“全国过渡委员会”仍处于全面执政的准备阶段，其在国内的执政还面临着诸多困难。

   在此情况下，“过渡委”显然迫切需要中国的外交和经济支持。而这也正是中国发展与其关系的好机会。如果等到“过渡委”执政地位稳固以后，中国显然会面临着更多的被动因素。

   当然，这也需要双方的共同努力。从目前来看，中方已经表示希望与“过渡委”保持“密切接触”。这表明中国对发展与其的关系是持积极态度的。

   但“过渡委”官员却在解冻利比亚海外资产的问题上，对中国公开发出指责。给人的感觉是，“过渡委”虽然羽翼未丰，但较前段时间已经底气充足多了——竟然到了敢和大国公开叫板的地步了。这必将给双方的关系发展带来负面影响。这是没有执政经验的“过渡委”必须清楚的。

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   利比亚厉害啊，竟然公开指责起了中国，不知道利比亚那个所谓的过渡政府是不是脑子烧了，这种问题能放到台面上解决吗，一般都应该是私下解决吧，这种博弈，利比亚一旦将窗户纸捅破了，那就什么事也办不成了，中国人办事讲究含蓄啊，说话都留几分，谁也不会把话说死，让人下不来台，利比亚过渡政府可好，直接把台子拆了，那只能对掐了。

   “祝愿”利比亚过渡政府能拿回海外资产，做梦去吧，虽然中国在世界上地位不高不低，但是中国是五大常任理事国啊，“成事不足败事有余”绝对的当之无愧，中国想要顶住欧美压力做成一件事可能会不顺利，但是想要把事情给搞黄了，这可太容易了，一个反对票很有分量啊。貌似非洲某国承认台湾，后来该国叛乱，联合国就是否出兵进行投票，一向投弃权票的中国给了反对票，给搅黄了。

   利比亚此举，绝对有欧美在撑腰，这样的举措也不亚于是投名状，不过神仙打架，小鬼遭殃。几个大国之间的斗争，你进去参合个鸟啊，事办不成，惹得一身骚，过度政府也就那样，没有一个明智的领袖，早晚要被欧美国家代言人架空政权。

[ 本帖最后由 selang152161 于 2011-9-8 14:26 编辑 ]

作者: 66688 时间: 2011-9-6 22:46

兄弟你的帖子有好长一段句子严重重复了，难道是复制的时候粘贴重复了吗？怎么说呢？现在中国的这中，左右逢源，模棱两可，打算两边都讨好似的和稀泥，会越来越不讨好，只会落得个竹篮打水一场空。你的这种阳奉阴违的做法，只会增加反对派的反感，你以为反对派会想国人这样委婉的接受你这种虚情假意吗？他们是知道利益的一群乌合之众，或许现在看来应该称为有头无脑的勇士吧！

作者: lastone 时间: 2011-9-6 22:58

叛军骂中国不是坏事，这说明至少中国没有让丫的占到什么便宜，挨几句骂总比实际利益受到损害要强。

作者: 色不亦空1990 时间: 2011-9-7 00:03

眼看卡扎菲大势已去，全世界都不理卡扎菲了，我们还不和卡扎菲划清界限，难道忘了卡扎菲当年如何和陈水扁混在一起的吗？
难道就因为卡扎菲是搞独裁，我们就要不顾一切地支持；为了表明我们对独裁的支持，不惜丧失中国的利益？
中国的外交，似乎又要开始搞两个凡是了，凡是独裁者支持的我们就支持，凡是独裁者反对的我们就反对。

作者: ikorose 时间: 2011-9-7 01:04

只有搞独裁的，共和国政府都是无条件支持的，只要有妄图寻求人权和民主的，共和国政府都无条件黑化，各种风凉话，各种旁敲侧击。这种语调连连忙苏联都不如，苏联至少还知道自己日子过的不如美国，中国是没吃饱的时候，就公开批评美国人不能顿顿吃肉。

作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-9-7 02:01

现在不又出了卖武器的事了嘛，据外交部新闻发言人说中国公司的几名工作人员瞒着组织私下与卡扎菲的代表进行了接触，要卖武器给老卡。

作者: shine11 时间: 2011-9-7 07:24

瞒着组织的话说出来谁都不信啊,估计外交部都没估计到卡大佐这么快垮台吧

作者: K行K止 时间: 2011-9-7 08:50

如果说是有人瞒着组织私下与卡扎菲的代表进行了接触，要卖武器给老卡。这可真是：有组织，无纪律。这样的事情估计会被严肃处理吧。中国在利比亚的各种工程很多，已经损失了超过一千亿。真的有人为了卖几只步枪给卡扎菲而影响到大局，一定会造成很大的影响。

作者: 葛利高里2 时间: 2011-9-7 15:53

看看这两天的新闻吧，利发对派先是指责中国在其资金解冻问题上指责中国设置障碍，然后又语气强硬的指责中国卖武器给卡扎菲政府军，而中国外交部发言人先是说没有实际卖武器，今天又解释说完全是个人公司行为。看完后能把人气死，在利比亚问题上中国领导人不知是怎么想的，要保持中立你就完全保持中立，怎么又来个武器门呢，事情出来后这个态度别说国外了连我这屁民听着都别扭，人家反对派能相信？典型的又想当婊子又想立贞洁牌坊！大国是这么当得吗？领导人啊领导人，只会纵容手下官僚腐败了，外交政策就没一点章法，想想中国在利的烂尾投资吧，这样搞怎么在重建中发挥作用呢，痛心啊，一点地位没有，一个小小的反政府派别就敢骑脖子上拉屎，太虚弱了吧？想当初那卡扎菲也没对你共产党政府怎么好啊？气死人啦

作者: tyfopqff 时间: 2011-9-7 16:25

我到觉得中国现在的外加政策更加的务实了，不像以前那样全是空口号。首先要纠正一点的是中国和卡扎菲关系就没有好过.

首先是台湾关系，中国以前外交最看重的也就是台湾关系，现在家大业大了，加上经贸等其他利益。卡扎菲原来在台湾反共培训班受过训，所以对台湾印象一直不错。曾经声称最崇拜的两个人一个是林肯，一个是大炮。中利虽然78年建交，但台湾在利比亚的外交机构一直冠名中华民国直到97年。这在和中国建交国家中是很少有的。比如美国，台湾的外交机构就叫台北经济文化代表处。利比亚就敢让台湾冠名中华民国。
   然后在陈水扁执政期间更搞了一次陈水扁经停利比亚的闹剧，而且卡扎菲还亲自见了陈水扁并宴请陈水扁。老卡接班人小卡对中国更是莫名其妙的敌视。
其次，就是卡扎菲一直很有理想，觉得自己是千年难出的革命家，先是要统一阿拉伯，后来发现不行。就梦想统一非洲，自己做非洲合众国的总统。所以老卡的绿皮书是发遍非洲的。这次的雇佣军也是非洲黑人雇佣军。隔三差五的找一帮黑人来给自己唱歌跳舞，歌功颂德，因为丫有钱。到了新世纪，丫发现非洲来了个比丫更有钱的中国，所以老卡莫名其妙把中国当做对手了，要和中国争夺影响力。
   正是在这个背景下，老卡反复指责中国来非洲是为了掠夺资源，在非洲国家首脑里，敢公开在欧美媒体上指责中国，给欧美当枪的，仅此一家，别无分号。2006年，中国在北京举办中非合作论坛峰会，非洲49个与中国建交的国家，来了48个都是总统或者总理，只有利比亚派个外交部副部长。
   第三，就是在想美国交投名状时，把中国摆了一道。居然把从小巴哪里得到的中文资料也交给美国人了。本来中国和小巴的核合作是半公开的秘密，不过这个属于知道归知道，敢不敢公开说，那就自己掂量的事情。利比亚把中文资料交出去，等于公开玩中国。闹的安理会其他四大流氓一起帮中国掩饰，但中国为此外交资源消耗不少，能和卡扎菲的关系好才怪。
   最后，中国现在其实在乎的就是经济利益。除了世界老大MD，谁想再跟中国打台湾牌算是活不耐烦了。但在这经济利亚上，老卡对中国也不撑劲，别看中国在利比亚那么多劳工，但基本是二包三包的卖力气的活计。利比亚的大油田从来没有中国的戏，中国去竞标都是第一轮就被淘汰出局。最后中标的肯定是欧美日公司。美国当初说服日本制裁伊朗，放弃伊朗的油田，提出的交换条件就是日本可以拿到利比亚的油田补偿它，所以卡扎菲对美国是真的很配合。

所以，中国一直不承认利比亚的反对派的合法地位就是为了要利益，以前卡扎菲的时候，中国在利比亚根本就没有得到任何利益。中国现在所作所为很容易理解，就是告诉反对派政府，想让我承认你，给我点实际利益，我就是不要脸，我就是耍流氓，你能咋样？你认为你除了自己抱怨下喊下，谁像冒着得罪中国的风险帮你说话？

[ 本帖最后由 tyfopqff 于 2011-9-8 10:43 编辑 ]

作者: cnpcdy 时间: 2011-9-7 16:42

不管这么讲，中国在利比亚这盘棋上是输分了，现在只是讲究少输为赢

作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2011-9-7 17:55

其实天朝心里向着谁谁都知道，对利比亚这群通过煽动不明真相的群众打砸抢烧的反革命分子心里肯定恨极了

作者: hjttttt 时间: 2011-9-7 18:34

中国的外交政策太没有原则了，而且太过于注重眼前利益，不考虑长期利益

作者: m4stone 时间: 2011-9-7 18:49

中国对利比亚只是为了利益，在利比亚的200多亿美元的投资如果得不到保证，我凭什么承认你
至于独裁什么的，关中国毛事，朋友现在这世界只有利益，美国不也曾和利比亚打的火热吗？利比亚不也曾经给美国当枪使吗？那会咋没人冒出来说美国支持独裁？别一扯到中共就是独裁的事
估计有人要说中国支持朝鲜金胖子独裁了，唇亡齿寒的道理都懂吧，朝鲜要不是中国的门户，管他谁当政呢，谁也不想看到美国把战机摆在鸭绿江边上（当然美狗除外）

作者: 色不亦空1990 时间: 2011-9-7 20:08

引用:

原帖由 m4stone 于 2011-9-7 18:49 发表
中国对利比亚只是为了利益，在利比亚的200多亿美元的投资如果得不到保证，我凭什么承认你
至于独裁什么的，关中国毛事，朋友现在这世界只有利益，美国不也曾和利比亚打的火热吗？利比亚不也曾经给美国当枪使吗？那会 ...

难道支持卡扎菲，就能保证中国在利比亚的投资？
卡扎菲现在自己都顾不上了，还指望卡扎菲帮中国？

作者: ktv1978 时间: 2011-9-7 20:27

天朝政府在国际上基本上只会打酱油，其结果就是两面不讨好，而众多所谓的砖家叫兽又往往沉浸在＂人民战争＂的美妙梦想之中，其结果必然导致天朝政府根本看不清国际大势，或者是看清了国际大势但为了维护以往的政治宣传必须打肿脸硬撑，最终结果就是既没得到好处还要被人鄙视．

作者: 赵小鬼2011 时间: 2011-9-8 09:59

此前中国对北约空袭的抨击以及对反对派的冷嘲热讽，随着反动派攻入的黎波里，俄罗斯承认反对派，中国发现自己成了国际社会的孤家寡人。中国认为反对派引狼入室，中了西方敌人的圈套，是一群卖国贼！甚至把北约的轰炸视做西方为了掠夺利比亚的石油资源，就象当初谴责美国入侵伊拉克时所说的也是为了石油一样。现在利比亚反对派全面接掌了国家政权。把中国弄得是灰头土脸。
估计官媒此后对利比亚的报导将会是：利比亚局势混乱、老百姓基本生活得不到保障；各方在利比亚争夺利益；利比亚重建步履维艰，资金紧缺。腐败严重。新政府难组阁，内部不团结。民主不适合利比亚国情，民众怀念卡扎菲时代等等。
另外，千万别太把中国当回事。认为没有中国的外交和经济支持，利比亚的重建就困难重重。五六十年代，没有中国的外交和经济支持，韩国，日本，台湾都实现了经济腾飞，反观，一直有中国的外交和经济支持的朝鲜，现在仍然苦苦挣扎。

作者: moshuiping 时间: 2011-9-8 12:49

利比亚厉害啊，竟然公开指责起了中国，
现在谁不敢推中国一把拌中国一脚？哈哈，中国就那个欠揍的脸欠揍的命~

作者: zhhy 时间: 2011-9-8 12:59

利比亚反对派背后几乎是北约嘛！所以和中国对抗是正常的！中国部肯承认反对派的直接原因是卡扎菲还没有确定完蛋！等确定了中国就会承认反对派了。当今全球局势，那些豺狼虎豹又要窥视中国了，中国要小心了！

作者: feishefei 时间: 2011-9-8 15:05

不知道那些人是不是猪脑子，全世界都认为卡扎菲要完了，只有这边还有人认为他是延安，以为星星之火可以燎原。
我了个去，现在还天天反对派反对派的喊，请问正对派还有吗？

作者: YF2008 时间: 2011-9-8 15:47

这些就看天朝官员的脑子了。平是不是很强劲吗，这时看你们这帮人的了，利比亚这个国家不会太平的。

作者: seyingjia 时间: 2011-9-8 15:55

利比亚反对派充分继承了卡大佐没头脑和不高兴的光荣传统，先是指责了中俄，这两天又要起诉英国和白俄罗斯。要说得罪全世界这种吃力不讨好的活儿，利比亚人要自认第二，没人敢说自己是第一。

作者: xjrxjr 时间: 2011-9-8 18:26

想起了菲律宾总统访华，得到了中国的大礼心满意足的前脚走人，后脚就翻脸不认人！

作者: sandaking 时间: 2011-9-8 18:38

切，当年作为反对派的共产党不一样敢和美国叫板，怎么现在自己换成了被叫板的对象就不爽了。有些人真的是

作者: 睡到天亮 时间: 2011-9-8 20:05

所以说这群人二嘛，中国仅仅只是个打酱油的，你偏偏要把他拉到舞台上，内部还没完全摆平年就开始到处乱咬人，真以为有北约做靠山就NB了？也不看看自己有几斤几两，中国虽说在这件事上插不了太多手，但好歹是五常之一，给你们这群土鳖穿小鞋的机会多的是。

作者: 霸王别腿 时间: 2011-9-8 22:16

吃了人家滴最短啊，介个过度喂猿会应该是在公鸡地怂恿之下开嘴炮的，在兔子头上敲一下，就是不想让袖手旁观滴兔子白捡一个大皮夹子啊。话说兔子为了挣几个小钱钱，都和谐到神马阿猫阿狗都敢喷一下的地步了，真是忍辱负重啊。

作者: du2700 时间: 2011-9-8 22:19

毕竟利反对派是靠英法美的支援才战胜卡扎菲的，肯定政策会向西方倾斜了。

作者: 如月之恒 时间: 2011-9-8 22:42

我们没有一个人是局内人啊，只是旁观者，所谓观点，基本靠猜的吧。利比亚反对派敢说我们的不是，那肯定是有预谋的。

作者: cl2004x 时间: 2011-9-9 01:48

这些杂碎都是各大强国豢养的小狗而已，中国的地位比较尴尬。

作者: 1212598421 时间: 2011-9-9 17:40

尽力削弱中国在非洲的影响力，挤压中国在非洲的政治经济各方面的操作空间，这是目的。至于理由，连他们自己都不相信，我们又何必去纠结于他们找的什么借口。
利反对派现在还没有能力完全控制整个局势，必须要抱北约的大腿，既然美国爷爷授意（大家都明白）北约奶奶支持，利比亚孙子哪敢不照办？两权相害取其轻嘛，谁也不是傻子

作者: banxianok 时间: 2011-9-9 18:09

既不能参政，也不能施政，只是些牢骚们在这里发发牢骚而已。慈禧够强硬吧，被打垮了，这就证明只有自己够强才是硬道理

作者: kgb 时间: 2011-9-9 21:30 标题: 回复 1楼的帖子

现在基本上战事已成定局，过渡政府的成立，要欧美的支持，跟中国找事，就是为了寻求到外国人的支持。

作者: xiaocen 时间: 2011-9-9 23:22

不知道中国政府怎么想的，你看卡扎非那张欠扁的脸，竟然还要支持他

作者: 心的村庄 时间: 2011-9-10 00:55

利比亚“全国过渡委员会”别瞎喊了,我们承认你的合法性好了吧,要钱要粮票我们都给,千万别开着皮卡架上机枪来打我们哪!

作者: 斑驳 时间: 2011-9-10 01:23

说句心里话从利比亚闹革命西方列强军事力量介入以后我就仿佛想起了当初我们的抗美援朝感到深深的厌恶跟惋惜厌恶列强的干涉别国内政其中要达到什么目的不言而喻惋惜没一个邻国能有主持公道的正义感跟实力可能我以下说的话略显幼稚但是这种想法如鲠在喉不吐不快当初在那种时局下我们能不怕联合国军的名头一竿子冲到朝鲜跟他们干再看看今天的利比亚卡扎菲萎不萎就不说了一个肯说话的大哥都没。哎。。。在列强的近乎压制的优势下一群往皮卡上装重机枪当战车的部队就这么赢了利比亚的国军。。。不知道我国是出于利益的考虑还是基于我这种感情上的感同身受才做出的这个决定我觉得都挺容易理解的

作者: sdzzayu 时间: 2011-9-10 11:11

侵犯中国的利益必定会得到更大的损失，利比亚反对派应该看到这种结果啊！

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