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标题: [原创] 关于稀土的几个关键问题 [打印本页]

作者: gzwolf1969 时间: 2009-10-25 09:50 标题: 关于稀土的几个关键问题

关于稀土的几个关键问题

现在国家和大家知道稀土是战略的，不可再生的，中国最全最多的资源，关于中国问题大家可以不再说，我重复一遍。稀土是：一战略的；二稀缺的；三中国最全最多的；四没有中国世界将难于运转的（比石油重要的）。这些问题，因为我没有这些非常专业的知识，我不知道能不能和大家说清楚，希望其他的朋友说。我现在要说的是另外几个，从战略层面更加关键的问题。

一、关于国家有没有科学的资源战略的问题。

我们国家在一些问题上确实缺乏科学发展观。稀土这么重要的战略物质，在价钱最低的时候，卖的比铁还便宜，为什么？因为没有尊重科学。产稀土地方的地方官员后悔自己这里没有金银铜铁，国家认为破坏几座山，让一个地方富起来（好像也没有富起来），何乐而不为？决策者没有注意、考虑到，甚至不知道自己捧着金娃娃在讨饭，不知道、不相信、不听劝专家的劝告。所以，科学的发展战略太重要了。

二、现在是亡羊补牢还是破罐子破摔的问题。

亡羊补牢，犹未为晚，一定要坚决，并一抓到底。一抓到底，不是说说可以的，一要态度坚决，顶得住压力。二要认识到位，知道厉害，知道事关中华民族的根本利益。三要补贴，补贴出产稀土的地方，政策再好，要县官现管的地方去执行。四要真正有补牢的态度，不要要寓言里的人。

三、对日本和美国为代表的势力认识问题。

根据公布的资料，日本和美国，特别是日本，是现在有稀土成品最多的国家（比中国多），还有一种战略资源，“钨”好像也是。日本鬼子从来不是电视剧里面的鬼子，他们聪明、狡猾、勤奋、谦虚、团结、爱国，他们在这些方面比中国人民强的多，所以我们比他们总是不如。现在我们要亡羊补牢，人家当然不愿意，还通过议论让你好像和世界为敌。相不相信，如果中国对稀土坚持非常严格的控制，稀土价格非常可能会大降特降，日本和美国非常可能在世界范围抛售，让你自己太挺不住。可千万要挺住啊。

四、控制的策略问题。

我猜，我们之所以引起这么大的反响，一是弯转的太快，没有循序渐进，做事于无形。二是保密有问题，保密制度有问题，同时太多傻冒官员，因为素质差，不知道问题的厉害，泄漏机密。三是有汉奸，中国人多，汉奸也是不可胜数。知道问题，怎么解决，当然不是我可以做到的了，所以没有办法提出建议。但是弯不要转的太快，我认为是决策者就可以做的事情。

是不是啊？真正的中国人。

作者: redruralcity 时间: 2009-10-25 10:26

严重的同意。从1895年开始，马尔萨斯就注意到资源对发展的限制问题。近代以来多次世界大战可以说也是资源大战，稀土既然是一种极其重要的战略资源，我们可不能像中东国家那样，傻乎乎的多采多卖，卖的越多价格越贱。

控制策略我想可以有这么几个方面。发展自身的稀土加工工业，加工出高附加值的产品再卖出去。限制出口配额审批，建立类似欧佩克控制石油出口的组织，完善监管防止为谋私利出现的倒卖行为，落实到法律，买卖毒品多少克死刑相应的也给建立到稀缺资源上。

作者: badger 时间: 2009-10-25 10:38

控制资源出口是必须地，现在哪怕花钱从外面买资源也要保护自己的资源以备后用。就想日本拼命从别的国家进口煤炭但是沉入海里储备一样。

作者: tomcat123456 时间: 2009-10-25 11:20 标题: 回复 1楼的帖子

稀土问题，感觉是诱敌深入：先是技术攻关后，不惜以低价倾销，稀土卖出白菜价，骗的国际上都认为这个价可以永远持续供应下去，天真的把各种高新战备，日用家电都用上了稀土，在转而控制供应，相对于石油，无疑又是一场你打你的，我打我的漂亮的对攻战。

作者: 张士信 时间: 2009-10-25 11:27

我国是稀土大国，品种丰富，令他国垂涎，出口应该慎重，要与国际政治联系起来，做到名利双收！

作者: linkin1005 时间: 2009-10-26 01:35

4楼的脑筋太灵活，但解释有点牵强，电器用稀土不是因为稀土便宜，而是因为稀土的物理、化学特性决定的

作者: linkin1005 时间: 2009-10-26 01:59

一、关于国家有没有科学的资源战略的问题。
稀土出口管制只是因为想借中国稀土储量的巨大，掐住别国的咽喉，中国除了铀和钚这些资源，真没有其他的进行如此严格的出口管制的呢，现在多了稀土而已。可见中国没有真正建立起系统的战略资源储备
二、现在是亡羊补牢还是破罐子破摔的问题
这个问题不是最重要，重要的是中国意识到了问题所在，并且有了行动，但这只是一个开始，要学习日美这样的国家，建立起系统的战略资源储备，可以增加中国在国际的发言权，也可以在战时增加主动权
三、对日本和美国为代表的势力认识问题。
如果日美抛售稀土中国也不应害怕，他们如果抛售自己的稀土战略资源，无疑也是在赌博，如果中国想楼主说的挺住了，他们还要花更多的钱把自己抛售的再买回来，中国可以在战略储备上消化一部分庞大的外汇储备，花出去的钱等我们夺回了稀土的定价权迟早会回来的

作者: bonze361 时间: 2009-10-26 12:02

还要提防资源欺诈,好象稀土美国的储量也不少,但是由于开发成本高,加上不环保,所以不愿意自己才,而宁可买!所以别说的好象只有中国独家销售一样的!并不是只有中国才有,所以想在稀土上要挟对方好象不怎么现实,只是提高售价是必须的!

还有日本,说是日本的森林覆盖面积达到国土的百分之七十,木材并不缺乏,但是造纸的材料,包括一次性筷子都是从中国进口,想想就知道为什么了!

作者: sc-pc167 时间: 2009-10-26 18:10

稀土这种战略资源应该用长远的利益来考虑，不管过去怎么样，关键是对今后发展有着非常重大的作用。既然现在已经制定了这种长远的策略，无论现在有什么困难都应该想办法解决。短期内可能会有经济上的损失，但这点损失对大局来说根本是九牛一毛，忍一下就过去了。又或者可以用资源来换取一些技术，对以后的发展也会有利。

作者: WSHJ 时间: 2009-10-26 19:49

哈，当家人都成了肉食者，空留我等一干草民在此干着急使不上劲。

作者: paul1234567 时间: 2009-10-26 20:28

必须严加管理，这件事情看出来我们的政府对一些领域的控制还非常不到位，可以说是基本没有控制，没有什么想法并且没有什么办法。但至少政府意识到了，这就比较好。

作者: 8910jqk 时间: 2009-10-26 22:01

认真准备一场关于稀土资源的斗争。这一招是酝酿已久的。先低价提供“工业维生素”，当全世界都离不开之后，再来依靠资源优势来谈价格问题。
其实我们并不需要外汇储备再高速增长了。

作者: gills_250 时间: 2009-10-26 22:16

稀土资源正规开采起来成本高而且污染严重，国家合理规划是必须的

作者: julyapo 时间: 2009-10-30 11:16

政府了解这个情况，军队也了解这个情况。但是改革开放以来，我党的政策导致了企业和个人为了经济利益极度的向外低价销售稀土资源，国家却没有任何措施限制。其实限制起来很简单，参考毒品和武器就行了，但为什么不实行呢？主要还是相关管理部门利益在起作用，这种东西不由领导人直接管，是搞不好的。

作者: huang1979001 时间: 2009-10-30 12:52

现在时百姓急，当官的不急，皇帝不急，急死太监，呵呵，肉食者鄙啊

作者: runot2far 时间: 2009-10-30 13:39

引用:

原帖由 bonze361 于 2009-10-26 12:02 发表
还要提防资源欺诈,好象稀土美国的储量也不少,但是由于开发成本高,加上不环保,所以不愿意自己才,而宁可买!所以别说的好象只有中国独家销售一样的!并不是只有中国才有,所以想在稀土上要挟对方好象不怎么现实,只是提高售 ...

最后这个属于有点阴谋论的观点了。日本的纸和一次性筷子主要来自进口的原因在于日本本地产的价格太高。而更深层次的原因也不是像某些人猜测的那样是国家政策引导的，事实上是因为日本的森林采伐工人严重不足。这个工作远离城市，条件艰苦，劳动量大，所以日本年轻人普遍不愿干。而另一方面，日本的人工费用高，这些采伐工人的工资已经比较高了，生产出来的木材价格高，无法与国外产品竞争，更加深了林业的危机。可能搞过林业的朋友知道，要想让森林健康成长，光种不采也是不行的。这就是间伐。当然间伐下来的木材一样可以进入市场，对于林业来说本来是一举两得的事情，但是日本林业现在人手严重不足，正常的间伐进度都不能保证，因此现在正在要求国家给与补贴，好进一步提高采伐工人工资，吸引年轻人来伐木。可以看到，日本现在不是不愿意采伐自己的森林，而是想伐找不到人。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-10-30 13:40 编辑 ]

作者: keviny2001 时间: 2009-11-6 17:43

国家一定要控制住稀土资源啊，别让子孙的财富被我们糟蹋了！

作者: rcfsq1 时间: 2009-11-6 19:44

唉~,稀土的事情几年以前已经看到不少网上文章讨论了,只是到现在似乎仍然没什么实质变化.虽然正反双方说的都有道理(认为"稀土别的国家也有,我们不卖别人也会卖"之类的观点应该算是"反方"吧).我个人觉得14楼说的最在理,关键还是利益问题."经济利益是第一位"这种思想如果不改变,稀土这个事情恐怕很难解决.更可怕的是,某些部门(或管事的个人)被经济利益所诱惑,成为某些外国势力的买办或代言人,在制定相关管理办法或政策的时候,有意无意地有倾向性或有漏洞,这种可能性也存在的.

作者: dioufvstotti 时间: 2009-11-6 22:43

日本在这方面确实做得很超前，听说他们国家里桥梁，楼房什么的，能用钢结构就用钢结构，其实就是储备资源，因为日本的资源少的可怜，我们国家书本上就写的地大物博，让人从小就以为咱们什么都不缺，给别人一点也无所谓，感觉至今国家就没有一个关于各种资源的规划，总是吃亏了才想到去补救，难道确实是因为咱国家太大，各种事物繁忙，顾不上来么，作为个人很着急，很担心，但确实无能为力解决这种问题。

作者: ggame8 时间: 2009-11-7 01:03

我国是稀土大国，品种丰富，令他国垂涎，出口应该慎重

作者: runot2far 时间: 2009-11-7 01:19

引用:

原帖由 dioufvstotti 于 2009-11-6 22:43 发表
日本在这方面确实做得很超前，听说他们国家里桥梁，楼房什么的，能用钢结构就用钢结构，其实就是储备资源，因为日本的资源少的可怜，我们国家书本上就写的地大物博，让人从小就以为咱们什么都不缺，给别人一点也无所 ...

哈？谁告诉你的？日本的房子四层楼以下的几乎没有钢筋水泥的，全是木头的，个人修房子，绝大多数都是木头的，哪有那么多“钢结构”？而且只有在大城市，高层建筑才多些，除了大城市，那都是木头为主。至于桥梁楼房，和我们国家一样的，你见过哪个新建的大桥还是石头打的水泥砌的？用桥梁楼房来储备钢？打仗的时候难道拆了桥梁和楼房？跟你说吧，不要看日本没有铁矿资源，它还出口钢材呢，而且主要出口对象国之一就是我们国家！我父母厂里用的硅钢板就是因为国产的迟迟不能达标而用了好多年日本新日铁的！
国内人对日本的误解也太多了些吧？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-11-7 01:20 编辑 ]

作者: 卡帕多利亚 时间: 2009-11-7 02:47

呵呵不管什么问题在这个神奇的土地上都是皇帝不急太监急

作者: z470676829 时间: 2009-11-7 02:59

主要还是地方政策啊，不能只顾眼前利益，不为长远、子孙考虑啊……

作者: zion1225 时间: 2009-11-7 18:03

上有政策，下有对策，还是应该抓典型狠狠杀！！否则我国战略资源还是会大量低价流失。

作者: chy5432300 时间: 2009-11-7 19:03

对于稀土这种战略资源，国家一定要从严控制，由国有企业进行垄断生产也未尝不可。现在各地把稀土卖的德比猪肉还便宜，是一种自掘坟墓的行为，国家应当果断的采取措施了，亡羊补牢，总比不补的好

作者: 光告 时间: 2009-11-7 19:56

是啊，稀土是高科技里面最宝贵的材料，而中国的稀土储量和质量都是全球最多最好的，我们要在利用好自己的资源的同时好好发挥自己握有的定价权。。。。。

作者: qetuo[] 时间: 2009-11-8 20:27

这些地方官员太可恨了，总的来说是体制惹的祸。

作者: co776 时间: 2009-11-8 20:44

矿物资源要保护，但是环境资源更要保护啊，不顾环境可持续发展意味的破坏下去，将来先可生活的地方都没有了，
看看那些发达国家的环境治理，再看看我们，心寒啊

作者: 叶梦秋色 时间: 2009-11-10 14:06

关键还在上层机关
我就不信国家政策严控出口了
地方政府还敢明目张胆地违背
顶多只能小规模走私罢了
屯积就屯积
让美日去倒去
反正全球产量就这么大
用量跟不上了
他人储备自然会消耗
越倒越少
满足不了需求
看他再怎么压价
明明自己有优劣
却把主动权交到别人手里
罪莫大焉
不善抓人软肋
是中国人的通病
现在狠一点
将来有好日子过
只在乎眼前这点经济利益
放弃长远的战略高度
愚不可及

作者: king_862 时间: 2009-11-14 14:15

稀土,现在一种稀少资源,据我所知,我国还在出口这东西呢.

作者: domankk 时间: 2009-11-14 14:22

同意楼主说的，我应该好好控制稀土的出口，没有稀土看那些还可以制造出什么高端武器来

作者: tianlain 时间: 2009-11-14 18:01

哪次大战不是为的资源和土地呢，要好好保护好资源了，才有叫板的本钱

作者: wjnkevin 时间: 2009-11-15 00:09

稀土是珍贵，但在那个年代经济刚刚起步，科技，生产等都远远落后世界发达国家，观念也不一定达到那么高的战略角度，如果当时就控制住出口那发达国家也会控制对你出口相应的生产设备，技术。地方官员虽然只顾经济和政绩看不到那么远，但这些资源都是国家所有，高层也不一定注意不到。可能是睁只眼闭只眼吧。现在之所以控制稀土输出也是应为中国的一些尖端科技达到或接近世界发达水平，即使不进口也基本能自给。而且也不会如楼主所说那样日本美国要卖他们储备的稀土那么其价格就会下降，正因为稀土的价值他们早早的就看到了，他们更不会轻易去卖这些战略上相当重要的物资。比起中国的军事科技，美国要先进的多，而且用量也大的多。要不也不能中国一控制他们就嚷嚷。

作者: 流水之月 时间: 2009-11-15 12:35

美国和日本在控制资源方面特别有经验，而且特别会拿资源来限制中国，之前的铁矿石就是一个很好的例子，我觉得中国就不该出口稀有金属，让这帮孙子阴我们，你们降价就降吧，牛逼你们就都抛没了，反正只要我们顶住了就是不卖稀土，他们敢抛多少？中国国家就是应该在专制的时候专制，这种情况就是强制，禁止出口就可以了，当然咱再国际上得想个辄，得编个说的过去的借口，这就不是我辈操心的事了

[ 本帖最后由流水之月于 2009-11-15 12:36 编辑 ]

作者: woailijingwen 时间: 2009-11-15 16:12

关于稀土金属，我的专业跟其有一定关系。
第一，中国的提炼技术不过关，别国以原料的价格来买，加工好了再卖给中国。日本的船经常半路开回来，因为航行路中提炼好了。稀土的关键问题是提炼！
第二，稀土作为材为材料掺杂物质，可以使得材料（特别是半导体）性质发生很大变化，取得意想不到的效果。例如，坦克的穿甲弹，导弹的制导系统。
至于中国相关部门，我只能说没有全国统一是不可能取得对外优势的。因为目前收购的都是跨国大公司，财大气粗，你不卖有人卖，价格自然谈不起来。
有人会说为什么不搞成欧佩克那样的组织？个人意见，美国，加拿大，澳大利亚等国也有相当数量的稀土资源。这些国家貌似都是北约成员，会愿意和中国搞组织吗？
暂时只想到这些，欢迎大家补充。

作者: 香蕉1984 时间: 2009-11-15 17:04

类似的帖子我以前看过也回过，但是见到还是忍不住要说，国外的铁矿石垃圾一般的东西在当宝贝卖，我们国家的稀土真正宝贵的东西被当作垃圾在卖，唉，希望以后类似的错误不要再犯了

作者: Dardanelles 时间: 2009-11-15 17:49

对于不可再生资源国家应该都纳入控制之中，尤其是某些中国特有独有的资源，有些东西并不是有钱就能买到的。

作者: zwmc 时间: 2009-11-15 18:06

国内很多地方的领导没有战略眼光，一切向钱看，为了官运和财运，什么都可以卖……

作者: lls1221 时间: 2009-11-18 22:44

中国出口稀土，就是市场经济的短视，后人怎么办？

作者: yunpoyue 时间: 2009-11-21 22:09

邓说过：中东有石油，我们有希土。可江为什么又把持不住，那么低的价格都卖呢？现在胡出来亡羊补牢，就不知道意志坚定不坚定了。

作者: 耀武扬威025 时间: 2009-11-22 11:40

稀土既要开发，也要保护！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: thyssenkrupp 时间: 2009-11-22 12:09

稀土这东西应该一颗都不能流到国外去，要美国人拿先进科技来做交换才行，现在稀土卖得还不如土，简直就是浪费国家资源，无视子孙利益。

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-22 12:29

中国只要一买什么东西，东西马上涨价，比如大豆，比如石油，比如铁矿石，比如其他的东西无论是粮食还是资源。但是中国一卖什么东西，东西马上降价，我们自己人之间互相杀价。这的确是很有意思的现象。谁能说明白？

作者: jh_2005007007 时间: 2009-11-24 13:06

4楼的YY不可取，不过我倒觉得亡羊补牢为时未晚，稀土还是应该国家强力控制，不要只看到眼前的蝇头小利

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-24 13:18

中国应该严格控制资源等的出口。卖资源卖得太容易了。问题是在现行制度下，很多地方是监管不力的，甚至是监守自盗。

作者: lingkin 时间: 2009-11-24 13:47

涓?浗鍗犳湁涓栫晫缁濆ぇ澶氭暟鐨勭█鍦熷厓绱犳湰鏉ュ氨鏄?竴涓?垬鐣ヤ紭鍔匡紝浣嗘槸鐜板湪鍥犱负缁忔祹鍜屽疄鍔涙柟闈㈢殑鍘熷洜娌℃湁浠

作者: wsp57605 时间: 2009-11-24 13:55

中国的自有资源买的太贱了，而稀缺的资源又进口的太贵，一定要顶住帝国主义的压力，我的资源我做主

作者: ganenze 时间: 2009-11-24 22:07

想起了邓公的话——中东有石油，中国有稀土

作者: pp1231 时间: 2009-11-28 01:58

稀土是上天赐予我们的，我们有权怎么处理，这是我们的内部事务

作者: vibm 时间: 2009-11-28 13:35

强烈建议国家控制稀土资源在政策和法制上都要有所行动

作者: ops 时间: 2009-11-28 18:23

我就不明白,国家为什么对资源不能实行有效控制,重要的资源也控制不了,是哪儿出了问题?

作者: arkula 时间: 2009-12-24 20:47

稀土的问题没有那么简单的，我们没有定价权的关键是虽然我们的储量是最大的，但是老美、加拿大、毛子也都不少的
我们不低价，人家的就有利润，就有开采价值了。
资本在利益面前是最诚实的

作者: 飘落飘落 时间: 2009-12-24 21:46

稀土矿卖了好多年了，怎么今天才发现吃亏了？军队的人干嘛去了

作者: desida2000 时间: 2009-12-25 10:51

应该继续扩大对外的留学生计划，这样可以最大程度上学习老外的知识，师夷长技以制夷！

作者: cciff 时间: 2009-12-25 11:13

稀土是我们重要的政治筹码，为了换取其他方面的利益，肯定要在稀土方面对外做出种种妥协，这其实是要现在还是要将来的一个平衡点的问题。
对内还是要大力整顿改革的。

作者: sdqsdq1 时间: 2010-1-7 18:52

这就是资本好好运用才能发挥出他的价值好好利用

作者: mingmingmin 时间: 2010-1-7 20:13

几天前看了参考消息上面说中国占世界稀土出口的百分之九十五
中国的稀土储量只占世界的一半
我们不能自己浪费自己的优势资源

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